Czy prezes ZUS zwariował ?

• @autor

  Prezes nie zwariował. Jest całkiem normalny. Wykorzystuje okazję, że lemingi wszystko kupią.
  POLFIC 341349 | 14.01.2012 11:11
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Też myślę , że nie zwariował . To jest normalne działanie.

  Tu nic nie działa według Konstytuacji . Korupcja , której nie sposób udowodnić bo nasze "prawo" jest właśnie tak skonstruowane . Kto tworzy to prawo- politycy . Możemy na to wszystko patrzeć z bezsilnością. Czy któryś z polityków powiedział , że nie chce uczestniczyć w tym bagnie? Żaden . Jeszcze sobie podwyżki przyznali za szkodliwą działalność na rzecz obywateli . Chory , patologiczny system.
  PROSTY CZŁOWIEK 0463 | 14.01.2012 11:24
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @

  Ja znam nie Centrum Projektów IBM tylko Centrum Promocji IBM
  EYEOFBEHOLDER 11329 | 14.01.2012 11:25
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• I co sie okazuje , to ta ugruntowana demokracja zachodnia

  korumpuje naszych urzedników .
  Ba nawet Generałow Czempionów .
  RAJDER135 010896 | 14.01.2012 11:26
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @EyeOfBeholder

  Dziękuję poprawiam
  PIOTR PIĘTAK 294261 | 14.01.2012 11:33
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Nie ma w tym nic dziwnego

  jak się kupiło mainframe'y IBM i oprogramowanie na ich system operacyjny, to już potem można kupować oprogramowanie tylko od IBM. Od kogo mieli kupić - od apple'a?
  TRZYKROKI 571864 | 14.01.2012 11:51
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @ Panie Ministrze

  Pańska troska o etykę publicznej władzy to ponury żart.
  BTW, czy zwrócił Pan już te nieszczęsne 80 tys. do kasy MSWiA za prywatne korzystanie ze służbowego laptopa i służbowej karty SIM za granicą?
  ASIENKA 364025 | 14.01.2012 11:59
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Wymiana systemu informatycznego jest nieprawdopodobnie droga.

  Wielokrotnie drozsza niz jakakolwiek nieco tansza oferta.
  
  Jezeli wiec system IBM mialby zostac zachowany, operatorem moglaby byc tylko partner IBM, a wiec firma wykazujaca sie odpowieddnia professialnoscia, jestesmy wiec znowu przy IBM.
  IBM ma z cala pewnoscia wielu partnerow w Polsce.
  
  Porownanie ich ofert mialoby sens.
  Roznice bylyby niezbyt duze, ale ryzyko i owszem poniewaz IBM w przypadku duzych problemow ma nieograniczone srodki techniczne i finansowe.. o ile umowa nie jest idiotyczna i gwarancje sa w niej zawarte.
  
  FRITZ 03460 | 14.01.2012 12:02
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Myslę, ze to nie jest takie proste

  Kiedys ZUS wybrał PROKOM kierując sie patriotyzmem gospodarczym. Wyszedł na tym jak Zabłocki na mydle.
  
  Mimo tej wpadki korupcyjnej, która zresztą jest na etapie zazrutu prokuratorskiego IBM jest firmą z którą no kto moze stanąc w szranki?
  Zreszto z ugadanej już umowy trudno sie wycofywać bo pojawiły sie nagle plamy na reputacji firmy... nie potwierdzone zresztą.
  
  Jedyne co pozostaje szefom ZUS to przygotowac sie na kontrolę pewnie NIK i CBA.
  SAWA.COM 2142430 | 14.01.2012 12:29
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Asienka

  Zwróciłem - oczywiście nie 80 tysięcy tylko tyle ile byłem winien
  Ministerstwu - niech Pani Asienka wskaże mi drugiego urzędnika w
  III Rzeczpospolitej, który to zrobił ? To pierwszy aspekt sprawy
  a drugi - proszę mi powiedzieć czy popełniłem przestepstwo - to znaczy przyjąłem łapówkę etc . ? Trzecia sprawa ja nie używałem
  za granicą laptopa tylko przesłałem dokument z Francji do Polski
  który przekazałem min. Legutce - dokument wart o wiele więcej niż
  80 tysięcy (opracowanie reformy edukacynej w Polsce) i teraz pytanie
  Ja rozumiem, że czytelnik Faktu nic z takich spraw nie rozumie, ale
  może Pani by troche sie zastanowiła
  PIOTR PIĘTAK 294261 | 14.01.2012 12:35
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• szanowny panie Piotrze

  prezes nie zwariował.Był świadomy ,ze ta firma jest pewna, bo daje dużo z siebie.Stawka ile dają chodziła w eterze, wiec długo nie "negocjowali".A to wszystko w trosce o człowieka.Poza tym bierzesz miliony będziesz niewiniony??a kto wie czy dał, może mu pożyczył??odprowadzi podatek od pożyczki i po krzyku.Wszyscy zaraz tacy podejrzliwi?? Liberatowie to dobrzy ludzie POmagaja jeden drugiemu.
  SKORPION 1 05953 | 14.01.2012 12:41
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @2Rajder135

  "to ta ugruntowana demokracja zachodnia". Zachodnia korumpowała to fakt.Komunistyczna tego nie robiła bo brała wszystko za darmo jak swoje.
  SKORPION 1 05953 | 14.01.2012 12:45
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @POLFIC

  fakt, poparty w 100% co zresztą widać na forach
  AASS11 0428 | 14.01.2012 12:54
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Autor

  wyglada na to, ze wczoraj spadl pan tutaj z Ksiezyca.
  
  Nie mozna zmieniać dostawcy aplikacji dla tak skomplikowanych systemów informatycznych, jakie sa konieczne dla obsługi pakietów obsługuja ZUS od przetargu do przetargu.
  Nie ma tu nic do rzeczy, ze firma jest państwowa. Aplikacje takie muszą np. dawać gwarancje bezpieczeństwa dla baz danych, nie mówiąc nawet o programach operacyjnych, ktore dla ZUS na polskim rynku ma w zasadzie tylko IBM.
  
  Nie ma zachodzi zatem sytuacja w ktorej mamy do wyboru sporą ilosc dostawcow i wykonawców zlecenia. To nie jestumowa na dostawę 1000 ton cementu.]
  
  Nie wspominajac o tym, ze przygotowanie dokumentacji dla umowy informatycznej o takiej skali, to sa skomplikowane, trudne i dlugotrwałe (wielomiesięczne) negocjacje.
  
  Odróżnia Pan w ogóle aplikacje dla ZUS od zakupu cementu na budowę?
  
  Jesli nie, to po co Pan zabiera głos?
  
  Zapewne jedynie po to, by dopieprzyc się do aktualnego Prezesa ZUS i ryć pod nim, bo innego sensu nie widzę.
  
  UNUKALHAI 1321932 | 14.01.2012 12:56
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @unukalhai

  Miły Panie,
  Pracowników IBM -u w swojej ignorncji - czym jest państwo, elementarne wyczucie norm społęcznych poznaje się od razu.
  Mam nadziję, że nie należy Pan do nich, chociaż nie wiem
  bo nic Pan z felietonu nie zrozumiał. Primo dlaczego 200 mln.
  przexież jest to suma orbitalna - czy mam Panu wyliczyc co
  robił Peokom za 10 razy mniejsze sumy. Więc prosze nie udawać
  specjalisty jak sie jest ..... Opinia publiczna powinna mieć
  dostęp do wyliczenia na co wydaje się 200 mln - powtarzam suma
  orbitalna. Dwa elementarne wyczucie norm społecznych nie używam
  słowa moralności bo z wpisu wynika że nie wie Pan co to za fakt
  polega na tym, że podano to do publicznej wiadomości tuż po
  informacji, że pracownicy IBM korumpują urzędników. Ale Panu
  to za jedno - bo ja wiem gdzie się pan urodził po pana wpisie.
  I jeszcze jedno skomplikowane systemy - a co w nich skomplikowanego
  z punktu widzenia IBM ? Czy Pan wogle pracował kiedyś na manifarme ? Nie. Otóż dyskusję stricte informatyczną mogę z Panem poprowadzić
  ale przy założeniu, że mam pojęcie o tym o czym pan pisze.
  PIOTR PIĘTAK 294261 | 14.01.2012 13:25
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Skorpion 1

  "to ta ugruntowana demokracja zachodnia". Zachodnia korumpowała to fakt.Komunistyczna tego nie robiła bo brała wszystko za darmo jak swoje.
  ------------------------------------------------------------
  co ci zabrala biedaku ?
  
  RAJDER135 010896 | 14.01.2012 13:26
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Czy wy panowie naprawdę myślicie , że oni tak z dobrego serducha udzielali nam

  pozyczek gierkowskich , a nastepnie przysyłali tu wagony farby i setki powielaczy. hahaha.
  Mieli w tym interes , i to big interes.
  RAJDER135 010896 | 14.01.2012 13:36
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Piotr Piętak

  To moze napiszę w sposób dla Pana zrozumiały. Rynek aplikacji o tej skali skomplikowania podzielil miedzy siebie PROKOM i IBM Polska. Jest to zmowa korporacyjna i wszyscy wokół o tym wiedzą.
  Polega to na tym, iz ww. firmy podzieliły krajowy tort pomiędzy siebie i nie rzadko kiedy wchodzą sobie w paradę. Polega to na tym, iz zazwyczaj daja gorsze oferty tam, gdzie druga z nich ma wygrać przetarg. I oczywiscie, na odwrót i na zmianę.
  Tłusta informatyczna krowa zwana PZU, to np. PROKOM.
  PROKOM nie moze polknac wszystkich tłustych kąskow, bo IBM moze go zniszczyc.
  
  Skoro Pan twierdzi, ze ma rozeznanie w "brazy", to takze i Pan o tym wie. Więc po co Pan wypisuje takie glodne kawałki.
  
  Zatem, skoro chce Pan uwalić kontrakt ZUS-u IBM Polska, to znaczy że wystawia Pan ZUS dla PROKOMU.
  
  A czy PROKOM o tym wie, czy jest Pan tylko nadgorliwy?
  
  Nie zadam juz pytania, czy tego rodzaju działanie mozna zaliczyc do kategorii 'pro publico bono".
  UNUKALHAI 1321932 | 14.01.2012 13:42
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @unukalhai

  Pan jest po prostu amatorem w dziedzinie informatyki i administracji
  i nie przyjdzie panu do głowy prosty fakt, że tego typu projekt
  sie dzieli proszę pana dzieli na 2 3 części i sprawa jest załatwiona
  dla pana albo IBM albo Prokom - czy pan naprawde jest dzieckiem -
  ustawiam SIFZ - y tak żeby wykluczyć PROKOM albo IBM - pan tylko udawadnia, że żyjemy w kraju barbarzyńskim. Manipulując
  SIFZ -ami (robi sie to na całym świecie) nie dopuszcza się do absurdu
  opisanego przez Pana. To co mnie zdumiewa to to że Derdziuk jest
  jedynym technokrata w tym rządzie a mimo to zachowuje się jak dziecko
  albo jak pan
  PIOTR PIĘTAK 294261 | 14.01.2012 13:52
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Odpowiedzią jest m.in. notka: "Tuska rząd w RP nie jest rządem RP"

  Odpowiedzią jest m.in. notka: "Tuska rząd w RP nie jest rządem RP"
  
  A podobno mamy świetnych informatyków Polaków.
  JANKONDEJ 1391 | 14.01.2012 13:55
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Piotr Piętak

  Widzę, że jest Pan prawdziwym fachowcem w dziedzinie IT. Może więc napisze Pan, jak podzielic pomiędzy kilka firm projekt rozwoju i utrzymania infrastruktury opartej o mainframe?
  
  
  MICHAŁ SKRZETLEWSKI 21033 | 14.01.2012 14:06
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Piotr Piętak

  To moze niech Pan zorientuje się najpierw, jakie uwarunkowania byly za kulisami wspomnianego kontraktu (nie chodzi o "prowizje" ani ich wysokość, tylko o sposób podzialu rynku).
  
  Przty takich kontraktach rrynek nie jest dzielony co kwartał, albo co rok. Dla tak wielkich inwestycji strategia musi mieć horyzont wieloletni.
  
  Pogadaj Pan sobie na ten temat z szefem PROKOMU, moze pusci farbę, ale mocno w to wątpię. Bo np. ci z BM to nawet niekoniecznie zechca z Panem gadać.
  
  A to, że na gdzieś na świecie IBM zachowuje się inaczej, to w zasadzie jest funkcją konkretnych uwarunkowań. Widocznie tak mu sie kalkuluje. Ale najwyraźniej w Polsce kalkuluje inaczej w zwiazku z tym adekwatnie sie zachowuje.
  
  
  UNUKALHAI 1321932 | 14.01.2012 14:07
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @unukalhai

  To już paranoja !!!!! Co mnie obchodzi IBM ???? Czy Pan na portalu
  politycznym zajmującym się z definicji dobrem publicznym ma zamiar mnie pouczać że firma prywatna dba - nie o dobro publiczne -tylko o interesy swoich akcjonariuszy ? Bardzo bym prosił by się Pan opamiętał.
  Mnie interesuje ZUS, jego prezes i fakt jak ta instytucja działa.
  Z pana wpisów wynika, że nie jest to instytucja państwowa tylko
  właśność IBM i Prokomu.
  Udawadnia pan w 100% , że jesteśmy jako państwo i społeczeństwo
  w 100% skorumpowanii
  PIOTR PIĘTAK 294261 | 14.01.2012 14:15
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Piotr Piętak

  Niczego nie udowadniam.
  
  Natomiast dosyc czesto porównauje sytuację rządzących Polską do sytuacji zwanej w szachach zugzwang.
  
  Rzad wówczas wykonuje wyłacznie działania wymuszone przez 'czynniki xewnetrzne".
  
  Dobrowolnie albo pod naciskiem tzw. "realiów'.
  
  Inacvzej mowiac, pełni funkcje prokurenta.
  
  Czyjego prokurenta, w to juz nie wnikam, bo kto tylko ma ochote, moze sie domyslec samodzielnie.
  
  PS
  
  Skad Panu przyszło do głowy, ze na prywatnym portalu netowym wszyscy maja obowiazek zajmować sie dobrem publicznym?
  
  Czy to yakze nie jest aby paranoja?
  
  I chyba najpierw należałoby zdefiniować pojęcie owego "dobra".
  UNUKALHAI 1321932 | 14.01.2012 14:33
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• autor

  Tuska hasło by żyło się nam lepiej tu i teraz, wszystko usprawiedliwia korupcję, spodlenie obyczajów, niszczenie religii katolickiej tradycji, historii. Nie obowiązują żadne zasady byle tylko żyło się nam tu i teraz. Pan się pyta czy prezes zwariował. Zachowanie jego jest normą. Premier i cała jego ferajna z nikim i z niczym się nie liczy a przyzwolenie dają im ich wyborcy którzy w tym widzą szansę dla siebie, chcąc także chapnąć tortu narodowego, którego już niewiele zostało. W Polsce obecnie to czas wielkiego kryzysu państwa. Jak czas wielkiej smuty w Rosji. Uzurpacja władzy przez szeroko rozumiany obóz Tuska z poparciem ze strony państw z natury nam wrogich.
  WIECHO 0225 | 14.01.2012 14:41
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Asienka

  To ty jesteś tu Stokrotka?
  WIECHO 0225 | 14.01.2012 14:46
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @wiecho

  Pozwoli Pan, że wykorzystam Pana analogię sytuacji Polski dzisiaj
  do wielkiej smuty w Rosji w XVII wieku. Strzał w dziesiątkę.
  PIOTR PIĘTAK 294261 | 14.01.2012 14:50
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @unukalhai

  Jak się ta projektuje architekturę to potem się płacze i płaci - ale nie było obowiązku projektowania jej w ten sposób żeby założyć sobie takiego vendor locka jak ZUS.
  EYEOFBEHOLDER 11329 | 14.01.2012 15:01
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Nadal Pan nie rozumie

  proponuję jako ćwiczenie rozpisanie przetargu na dostawę części do F-16, zobaczymy ilu dostawców się zgłosi. Pewnie federacja rosyjska, oni się przecież znają na samolotach.
  
  Pewne decyzje podejmuje się w momencie zakupu, a potem są one stety/niestety już nie do odkręcenia.
  TRZYKROKI 571864 | 14.01.2012 15:27
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Był sobie taki prowincjonalny nauczycie styropian ---ALOT sie nazywal

  i to są złego początki , potem już poszlo jak po Procomie .
  RAJDER135 010896 | 14.01.2012 15:30
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @EyeOfBeholder

  Szczytowa głupotą wyboru manifarme IBM 3090 dla ZUS polega na tym, że
  administratorów systemu po prostu nie ma więc ceny za ich wynajęcie
  sa orbitalne, ale o tym wiedziano juz na początku XXI wieku
  PIOTR PIĘTAK 294261 | 14.01.2012 15:30
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Piotr Piętak

  SIWZ, Piotr, SIWZ
  
  Manipulowanie SIWZ to technika dostawców, nie zamawiających. Odbywa się to na różnych szczeblach, zazwyczaj po rozpoznaniu struktury osobowej odpowiedzialności. Czasem wystarczy "przekonać" "gł. informatyka", bo Prezes tylko kulfonuje.
  
  Bodaj w ARIMR dział informatyczny przekazał do SIWZ ksero karty katalogowej A-brandowego producenta usuwając jedynie cechy identyfikacyjne. I to przeszło, budząc salwy śmiechu w naszym dziale zamówień publicznych. Jakiś czas później, ten sam zamawiający, zachciał sobie obudowy z możliwością powiedzenia na ścianie...dostępne tylko u panów z czteroliterowego giganta.
  
  To jest manipulowanie SIWZ.
  
  W przypadkach innych, niepatologicznych, mówi się o ustalaniu SIWZ przez wykwalifikowane, kompetentne służby zamawiającego, dbające o jego i podatnika interes. Tu jest pies pogrzebany.
  
  W czasach pierwszych, decydujących zamówień, bo określających dalsze modele rozwoju i samych zakupów, kadra była żałosna, zarabiała podobnie i nie nastręczało trudności menadżerom A-brand odpowiednie ich ustawienie. To były czasy, w których dyrektor placówki naukowej potrafił zadzwonić do prezesa polskiej firmy komputerowej i domagać się wycofania protestu w przetargu w zamian oferując następny na tacy - bo ten obiecał HP....
  
  Jedno mnie zastanawia - gdzie służby wewnętrzne, teraz wyprowadzające panów z IBM i HP w kajdankach, były w latach, kiedy bezczelność światowców w ustawianiu przetargów sięgała zenitu. Mam dziwne wrażenie, że zajęci byli osaczaniem Kluski
  
  
  
  PARAKALEIN 1761946 | 14.01.2012 15:31
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Parakalein

  Jedno mnie zastanawia - gdzie służby wewnętrzne, teraz wyprowadzające panów z IBM i HP w kajdankach, były w latach, kiedy bezczelność światowców w ustawianiu przetargów sięgała zenitu. Mam dziwne wrażenie, że zajęci byli osaczaniem Kluski
  -------------------------------------------------------------------
  po przełomie w krajach wiadomych , w krajach zachodnich uchwalono ustawe zezwalającą na wrzucanie łapówek dawanych na wschodzie w koszty firm dających .
  Ludzie z IBM i HP wyjda na wolnośc.
  
  RAJDER135 010896 | 14.01.2012 15:36
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @unukalhai

  opisujesz trochę gazetową rzeczywistość, a napastliwy ton i lekka insynuacja nie zmienią faktu, że obraz jest dość mocno niepełny, żeby nie powiedzieć fałszywy
  PARAKALEIN 1761946 | 14.01.2012 15:50
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @rajder135

  żadne ustawy nie były potrzebne, bo kwoty nie były aż takie "ustawowe". I to nie te firmy załatwiały finanse a dostawcy fizyczni, VAR'y. Potem krążyły faktury "marketingowe" - wsio.
  PARAKALEIN 1761946 | 14.01.2012 15:57
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• zaraz zwariował ...

  ... ile wynosi łapówka od 200 mln kontraktu? nawet jeśli 5% to starczy na dobrego adwokata czy na przeprowadzkę w miejsce, które nie ma podpisanej umowy ekstradycyjnej z Polską albo, które z definicji nie wydaje swoich obywateli ...
  OJCIEC & DYREKTOR 1054150 | 14.01.2012 17:54
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @unukalhai

  "Rynek aplikacji o tej skali skomplikowania podzielil miedzy siebie PROKOM i IBM Polska"
  
  Nareszcie ktoś sensownie opisał co tu jest grane!
  
  Kaśka
  PYZOL 12320712 | 14.01.2012 18:25
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @unukalhai

  "A to, że na gdzieś na świecie IBM zachowuje się inaczej, to w zasadzie jest funkcją konkretnych uwarunkowań. Widocznie tak mu sie kalkuluje. Ale najwyraźniej w Polsce kalkuluje inaczej w zwiazku z tym adekwatnie sie zachowuje."
  
  Well, IBM jest firma amerykańską, a prawo w USA wyraźnie stanowi, jak się traktuje łapówki. Krótko: o wiele bardziej surowo niż w Europie zachodniej, gdzie łapownictwo jest wpół-zalegalizowane.
  
  Zwracam na to uwagę, bo niżej pan Piętak odpowiada:
  
  
  "Czy Pan na portalu
  politycznym zajmującym się z definicji dobrem publicznym ma zamiar mnie pouczać że firma prywatna dba - nie o dobro publiczne -tylko o interesy swoich akcjonariuszy ? "Możliwe, że dla pana Piętaka to jakieś fanaberie, ale proszę sobie wyobrazić, panie Piotrze, że są kraje, gdzie prywatne firmy muszą przestrzegać prawa, nawet jeśli efektem jest mniejszy zysk akcjonariuszy. A kiedy są przyłapywane na "elastyczności" w tym zakresie - są ścigane, osądzane i zapadają wyroki.
  
  Kaśka
  
  
  PYZOL 12320712 | 14.01.2012 18:35
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Pyzol

  "Możliwe, że dla pana Piętaka to jakieś fanaberie, ale proszę sobie wyobrazić, panie Piotrze, że są kraje, gdzie prywatne firmy muszą przestrzegać prawa, nawet jeśli efektem jest mniejszy zysk akcjonariuszy.
  -------------------------------------------------------------------
  jak masz na myśli USA to próżne twoje wysilki.
  Przykład to Haliburton i jego byly Prezes
  i ich wyczyny w Iraku .
  RAJDER135 010896 | 14.01.2012 18:49
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kilka uwag

  Po pierwsze, od lat nie ma już Prokomu. Drobiazg, ale może nie wszyscy komentatorzy o tym wiedzą.
  
  Po wtóre, umowa dotyczy sprzętu (mainframe) oraz oprogramowania systemowego i narzędziowego IBM. Nie dotyczy oprogramowania użytkowego, głównie autorstwa Prokomu/Asseco. Stąd opowieści komentatorów o podziale aplikacji pomiędzy Prokom a IBM są zupełnie od czapy.
  
  Po trzecie, rozbudowa oraz utrzymanie mainframe było od początku realizowane przez IBM - tyle, że na zlecenie Prokomu a później Asseco. W tym sensie już wówczas karty zostały rozdane - decyzja o instalacji mainframe spowodowała określone konsekwencje, które pozostają aktualne do dziś. Być może nie była to decyzja najtrafniejsza - jednak dyskusję na ten temat można prowadzić z kimś, kto cokolwiek wie na temat projektowania infrastruktury dla systemów porównywalnych z KSI a nie ogranicza się do insynuacji. Infrastruktury tej nie mógł dostarczyć żaden Kluska i nie mogła być ona oparta na Windowsach (przypominam, że decyzję podejmowano na przełomie lat 90/2000). Głównym wykonawcą KSI był Prokom (nawet w przypadkach, gdy świadczenie określonych usług zlecał podwykonawcom, takim jak IBM) - z pozytywnymi oraz licznymi negatywnymi tego stanu konsekwencjami. Wysoka cena KSI zawierała w sobie m.in. koszt zatrudnienia takich podwykonawców. Dziwi mnie, że dziś ktoś się dziwi kosztem utrzymania mainframe.
  
  Po czwarte, obecna umowa z IBM oznacza, że usługa rozwoju i utrzymania serwerów przestaje być zlecana Asseco. Od lat oczekiwano, że rola Prokom/Asseco w rozwoju/utrzymaniu KSI będzie ograniczana, zwłaszcza tam, gdzie usługi Asseco polegają na podzlecaniu usług firmom trzecim. Proces ten powoli następuje i nie ogranicza się do mainframe. Unukalhai ma rację, gdy wskazuje, że krytyka ZUS jest tożsama z domaganiem się zachowania status quo.
  
  Po piąte, niestety nikt, prócz IBM nie jest w stanie świadczyć usługi rozwoju i utrzymania serwerów mainframe ani udzielać licencji na oprogramowanie systemowe tych serwerów (nawet, gdy usługa zlecana była Asseco, faktycznie świadczona była przez IBM). Otwarty przetarg na jej świadczenie skończyłby się złożeniem jednej oferty - oraz brakiem możliwości negocjowania warunków umowy. Dziś zmiana platformy oczywiście jest nierealna.
  
  Po szóste, skutki takiego podejścia należy oceniać przez pryzmat kosztów ponoszonych przez ZUS ORAZ zakresu zakontraktowanych usług (w tym gwarantowanego SLA). Od ewentualnych recenzentów należałoby jednak oczekiwać, że będą porównywać analogiczne rozwiązania.
  
  Po siódme. Panie Piotrze, prezes ZUS zwariowałby, gdyby w związku z aferą korupcyjną w CPI (gdzie Rzym, gdzie Krym) zaniechałby zawarcia umowy z IBM (ciekawe, kto udzieliłby licencji na z/OS na bieżący rok) albo "ukryłby" ją zlecając utrzymanie serwerów mainframe dotychczasowemu wykonawcy.
  
  RAFAŁ 02189 | 14.01.2012 21:18
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Rafał

  oczywiscie, ja to wiem (o roli Asseco jak i o tym, że firma Prokom zostałą sprzedana, ale Prokom posłużył tu jako symbol, gdyz jest marką kojarzoną z rynkiem usług informatycznych w Polsce, podobnie jak IBM.
  
  Nie chciałem pisać zbyt szczegółowo, bo nie uwazałem za celowe przytaczanie bardziej szczegółowo celów i uwarunkowań zmiany obsługi informatycznej ZUS.
  
  Reasumujac, moim zdaniem Autor notki napisał ją w złej wierze, czyli chce działać na rympał, na zasadzie forsuje swoich ludzi do ZUS, chocby skutkien tego był potop.
  
  Bo w to, ze Autor notki nie zdaje sobie sprawy z uwarunkowań dotyczacych najwiekszego zintegrowanego systemu informatycznego dla ubezpieczeń społecznych, jaki funkcjonuje w Europie, nie wierzę.
  
  
  UNUKALHAI 1321932 | 14.01.2012 22:22
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Jaki rząd taka władza i taka Polska. Tuska rząd w RP nie jest rządem całej RP.

  Im więcej będzie politycznie niezależnych obywateli we władzach to tym bardziej będzie niemożliwa korupcja, ponieważ korumpujący musiałby namawiać więcej osób i zawsze ktoś z namawianych zapewne zgłosiłby przestępstwo korupcji.
  
  Obecnie wystarczy przekupić niewielką liczbę najważniejszych partyjniaków, którzy wprowadzą partyjną dyscyplinę głosowania i wszystko mogą załatwić temu kto ich skorumpuje.
  
  A jeśli korumpujący to obce państwo lub państwa to zapewne mają takie finansowe możliwości korupcji, że nie misi być ogłaszana dyscyplina partyjna podczas głosowania, ponieważ wystarczy skorumpować tylko koalicyjnych partyjniaków.
  
  Niezwłocznie powinien powstać przejściowy i bezpartyjny rząd RP do czasu nowych wyborów rzeczywiście zgodnych z prawem, ponieważ ten kolejny jest niewiarygodny m.in. z powodu nielegalnego podtrzymywania już od 1993 r. uprzywilejowania kandydatów z mniejszości narodowych w wyborach do Sejmu RP, a te fakty dowodzą, że to nie Polacy tylko obce państwa stanowią prawa i obowiązki dla Polaków.
  
  Konstytucja RP z 1992 r. stanowiła przepis o karze dla sprawców np. uprzywilejowania obywateli ze względu na narodowość, a w 1993 r. „parlament” w Polsce uchwalił ordynację wyborczą do Sejmu RP, w której kandydaci z mniejszości narodowych w wyborach otrzymali kolosalnie większe prawa wyborcze niż rdzenni Polacy nie mający innej Ojczyzny niż Polska. I niestety „prezydent” podpisał taką ordynację niezgodną z obowiązującym prawem tak jak następni „prezydenci” podpisywali podtrzymanie takich aż oczywistych niesprawiedliwości.
  
  Ale według prawa tamta ordynacja była nieważną czynnością prawną tak jak następna i tak jak obecny kodeks wyborczy, dlatego także ostatnie wybory były nieważne i muszą być nowe jak najprędzej.
  
  Zatem m.in. obecny rząd w RP nie jest rządem RP.
  
  JANKONDEJ 1391 | 14.01.2012 22:55
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Rafał

  Dziękuję.
  Wygląda na to ( niżej pisze o tym u Unu),że ktoś chciałby się wpakować na nowego pośrednika ( typu Prokomu/ Asseco). Nic dziwnego, to ogromne pieniądze, ale zdecydowanie sensowniej je wydać bez dodatkowych kosztów na pośrednictwo.
  
  Tym bardziej, że, potencjalnie, IBM może stworzyć w Polsce wiele miejsc nieźle opłacanej pracy, jeśli, zachęcony dobrą współpraca z rządem oraz wysokim poziomem polskich informatyków, zdecydowałaby się na zorganizowanie w Polsce swoich pracowni, projektowni, czy zakładów wykonawczych.
  
  Kaśka
  
  
  PYZOL 12320712 | 15.01.2012 16:45
  link nadużycie odpowiedz
  
  

następna notka 109 110 111 112 113 114 115 poprzednia notka